Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Propagowanie dominacji.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna -> Wychowanie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aga3355
Ekspert


Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 1118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wodzisław Śląski :D
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:02, 09 Gru 2008    Temat postu: Propagowanie dominacji.

Jak w temacie. Właśnie obejrzałam kolejny program, gdzie psy szkoli pewna pani, tłumacząc wszystko teorią dominacji. Przykład z dzisiejszego odcinka. Pies agresor dla obcych. Nie pozwolił wpuszczać nikogo do domu, mężowi nie pozwolił się zbliżyć do żony, a o położeniu się spokojnie w swoim łóżku mógł zapomnieć. Przyszła pani specjalistka i ułożyła na obrazku hierarchie jaka panuje w domu. Wszystkimi rządził pies... Załatwiła to następująco: Przy wpuszczaniu gości, miała taką mini trąbkę, której użyła, gdy pies zaczął szczekać na przychodzących ludzi. Pies się wystraszył i uciekał. Drugim sposobem było rozpylanie powietrza. Dźwięk sprayu miał na celu także wystraszenie psa, żeby ten przeżył szok.
Czy można było to inaczej rozwiązać? Nie wierzę w tą zasadę dominacji ani w hierarchię wśród ludzi, rodzin, gdzie jest pies. Inna sprawą jest chyba stosunek pies-pies, a inną człowiek-człowiek.
Proszę także o komentarz Pani Alinki. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kesse
Przyjaciel forum


Dołączył: 07 Sty 2008
Posty: 11852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolny śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:17, 09 Gru 2008    Temat postu:

Ja wierze ze gdzies tam pies sprawdza na ile sobie moze pozwolic.. ale w takim przypadku to jest jak rozpuszczone dziecko. Własciciele maja to na co sobie pozwolili.
Ja poczatkowo sama mialam problem z psem , fakt nas zpies spi w lozku razem z nami ale poczatkowo to byla tragedia, ona skakala po nas gryzla.. koszmar... pomogla jak zwykle KONSEKWENCJA. Nie dalismy sie psu i tak oto moge spokojnie wejsc do lozka, moge psa zgonic moge polozyc sie kolo męża , bo nie pozwolilam psu by nami rzadzil.

A straszenie psa trąbką, sprayem? co to za metoda?

nie mozna konsekwencja i uporem, postawic sie psu ...
z tego wynika ze ta pani nie uczy psa tylko go straszy, owszem on ulegnie i sie przestraszy ale nie nauczy sie tego...
wszedzie bedzie trzeb aporuszac sie z trąbką lub sprayem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kesse dnia Wto 14:19, 09 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
indiana
Starszy goldeniarz


Dołączył: 21 Cze 2008
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Cz-wa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:20, 09 Gru 2008    Temat postu: Re: Propagowanie dominacji.

aga3355 napisał:
Jak w temacie. Właśnie obejrzałam kolejny program, gdzie psy szkoli pewna pani, tłumacząc wszystko teorią dominacji.

A co to za program? I kto tam występuje w charakterze eksperta?

Cytat:
Nie wierzę w tą zasadę dominacji ani w hierarchię wśród ludzi, rodzin, gdzie jest pies. Inna sprawą jest chyba stosunek pies-pies, a inną człowiek-człowiek.

A jeszcze inną: człowiek-pies. Wink

Opisany przez Ciebie przypadek to pies niewychowany, nie mający jasno określonych zasad, jak ma się zachowywać, co mu wolno a czego nie.
Wszystkie problemy z psami można rozwiązać bazując na metodach pozytywnego szkolenia. Smile

Dorzucam linki do kilku tekstów, wartych przeczytania:

Artykuł behawiorysty A. Kłosińskiego "Czy pies nas dominuje?"
[link widoczny dla zalogowanych]

Fragment książki Joan Donaldson "Pies człowiek" [link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiamy
Indiana (dominant) & Irena (dominantka) Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aga3355
Ekspert


Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 1118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wodzisław Śląski :D
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:29, 09 Gru 2008    Temat postu:

Program nosi tytuł: "Ja, albo mój pies", gdzie terserka jest Victoria Stillwell.
Jestem tego samego zdania co Irena. Pies był trochę rozpuszczony, na wszystko mu pozwalali. Nie miał określonych zasad i robił co chciał... Rolling Eyes

Dodam jeszcze, że abyu weliminować tą "dominację", zastosowala typowy środek. Pokazał psu, że top ona je pierwsza. Nie pies, ale właściciel...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez aga3355 dnia Wto 15:30, 09 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sinead
Ekspert


Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 1696
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wielka Brytania
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:32, 09 Gru 2008    Temat postu:

aga3355 napisał:
Program nosi tytuł: "Ja, albo mój pies", gdzie terserka jest Victoria Stillwell.
Jestem tego samego zdania co Irena. Pies był trochę rozpuszczony, na wszystko mu pozwalali. Nie miał określonych zasad i robił co chciał... Rolling Eyes

Dodam jeszcze, że abyu weliminować tą "dominację", zastosowala typowy środek. Pokazał psu, że top ona je pierwsza. Nie pies, ale właściciel...
a na jakim programie??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Monina&Breguś
Ekspert


Dołączył: 11 Sty 2008
Posty: 1606
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wielka Brytania
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:23, 09 Gru 2008    Temat postu:

Owszem,można zastosowac tak drastyczne środki jak rozpylacz z kwaskiem cytrynowym (spray) i trąbkę.Myślałam że trąbki stosuje się w innych celach ale jak widac się pomyliłam.W każdym bądź razie stosowanie takich owych środków zupełnie mija się z celem.Na początku pojawia się naturalna reakcja psa czyli lęk,obawa i strach,no chyba że ktoś przyzwyczaił psa do hałaśliwych trąbek...Ale z racji tego że pies jest sprytny,zwłaszcza ten nie okiełzany, po pewnym czasie wyprubuje innych środków na ''załatwienie złoczyńcy''w postaci sprayu lub trąbki i psi lęk przerodzi się w agresję a chyba nie o to nam chodzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aga3355
Ekspert


Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 1118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wodzisław Śląski :D
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:07, 09 Gru 2008    Temat postu:

Sinead napisał:
aga3355 napisał:
Program nosi tytuł: "Ja, albo mój pies", gdzie terserka jest Victoria Stillwell.
Jestem tego samego zdania co Irena. Pies był trochę rozpuszczony, na wszystko mu pozwalali. Nie miał określonych zasad i robił co chciał... Rolling Eyes

Dodam jeszcze, że abyu weliminować tą "dominację", zastosowala typowy środek. Pokazał psu, że top ona je pierwsza. Nie pies, ale właściciel...
a na jakim programie??


TVN Style.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobek
Szkoleniowiec


Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Śro 1:10, 10 Gru 2008    Temat postu:

Widziałam pierwszy odcinek .Program jest tak zrobiony by mógł się sprzedać. Jest dużo teatralności .Pani w czarnych butach z pejczem itd takie gestapo szybkie i skuteczne .
Ale gdy dobrze przyjrzeć się całości często sięga po nagrody .W programie biorą udział psy do granic możliwości rozpuszczone , żadnych zasad .Ponieważ chodzi o szybki efekt pani takich szuka .Dźwięk wpływa bardzo niekorzystnie ale i działa szybko ,Czasem warto użyć dźwięku Jednak jak zwykle , nie do każdego psa i nie powinno być to straszeniem .
Całość to opowieści z użyciem teorii dominacji .Tak więc poplątanie z pomieszaniem. Laik korzystnych wniosków nie wyciągnie z programu , a jeśli zastosuje rozwiązania u swojego psa nie osiągnie efektu. Dlaczego? ,Bo w programie jest mało o ciągłości treningów o dopasowaniu metody do konkretnego psa .Można go pooglądać i tyle. Po pierwszym odcinku stwierdziłam, że szkoda czasu .Do tej pory najciekawszy program jaki oglądałam był w telewizji niemieckiej . Z bardzo fachowymi poradami i wytłumaczeniem dlaczego taka metoda jest stosowania ./ Śmiesznie bo do pracy z psami polecali te same obroże' które polecam w naszej szkole.Poczułam się tak światowo Smile /Wszystko było jak najbardziej korzystne dla psa. W programie brały udział bardzo trudne psy jednak zawsze tłumaczenie było jedno. Winę za takie zachowanie ponosi człowiek bo nie rozumie psa .Bardzo czytelnie pokazane były błędy w postępowaniu człowieka. A rozwiązania zaskakująco proste .Z przyjemnością z nich korzystałam .Szkoda że nasza telewizja nie poszukuje fachowości a szuka efektownych oglądających się programów.Ten o którym piszecie jest efekciarski i tyle .
Najbardziej nieczytelny program jak do tej pory według mnie to Psi psycholog Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Monina&Breguś
Ekspert


Dołączył: 11 Sty 2008
Posty: 1606
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wielka Brytania
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:24, 10 Gru 2008    Temat postu:

I szkoda wielka że programy tego typu są wogóle emitowane,zwłaszcza na TVN-ie który my sporą oglądalnośc.A dlaczego? Bo ludzie którzy ślepo wierzą w teorię dominacji i to że żeby psa czegoś nauczyc trzeba użyc przemocy,tylko upewniają się że ich tok myślenia jest jak najbardziej poprawny....bo przecież ''fachowiec'' tak mówi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magda&Lucky
Przyjaciel forum


Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 2976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świecie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:34, 11 Gru 2008    Temat postu:

bobek napisał:
Do tej pory najciekawszy program jaki oglądałam był w telewizji niemieckiej .

Pani Alinko, a na jakim programie? Chętnie bym obejrzała i posłuchała Smile

Cytat:
Najbardziej nieczytelny program jak do tej pory według mnie to Psi psycholog Sad

Mnie też nie przypadł do gustu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobek
Szkoleniowiec


Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Czw 23:32, 11 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:

Pani Alinko, a na jakim programie? Chętnie bym obejrzała i posłuchała

Na RTL . Niestety już go nie ma Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magda&Lucky
Przyjaciel forum


Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 2976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świecie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:15, 12 Gru 2008    Temat postu:

Szkoda Sad Ja ostatnio oglądałam "Ja albo mój pies" i jak każdy program telewizyjny był tak skonstruowany, aby się sprzedał. Choć kilka rzeczy mnie tam zainteresowało Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wandalka17
Rutyniarz


Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 621
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:17, 12 Gru 2008    Temat postu:

Ja obejrzałam kilka odcinków Psiego psychologa i generalnie stosują tam dobre metody Smile Niektóre rzeczy są naprawde ciekawe i nie uważam że to jest taki zły program .

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wandalka17 dnia Pią 15:20, 12 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kesse
Przyjaciel forum


Dołączył: 07 Sty 2008
Posty: 11852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolny śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:46, 12 Gru 2008    Temat postu:

Olu program jest okrojony i osoba niemająca do czynienia ze szkoleniem ani zadnymi ksiazkami malo z tego wyniesie... widzimy tam kilka spotkan z psem i wydaje nam sie ze cuda robia z psami... nikt nie patrzy na to ze to codzienna mozolna praca

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magda&Lucky
Przyjaciel forum


Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 2976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świecie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:17, 12 Gru 2008    Temat postu:

Jeśli chodzi o "Psiego psychologa" to już na wstępie uderzył mnie błąd w nazwie rasy psa, a mianowicie było napisane "LABLADOR"...
A co do zasad tam stosowanych do dzis nie wiem czemu ta pani sądzi, że spanie psa z właścicielem w jednym łóżku zaburza szkolenie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna -> Wychowanie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Forum.
Regulamin