|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 12:10, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No super, tylko czy pies ma być cały czas tak wlepiony we mnie na spacerze? |
Nie, oczywiście, że nie cały czas.
Ale na początku, na etapie nauki, musisz mu wyraźnie pokazać, o co chodzi, czyli im częściej masz go na kontakcie wzrokowym, tym lepiej.
Ćwicz po parę minutek, albo kilkadziesiąt metrów.
Chodzi o to, żeby pies nauczył się Ciebie obserwować, zwalniać, kiedy Ty zwalniasz, przyspieszać, kiedy Ty przyspieszasz i robić zwroty w różne strony, a wszystko to na luźnej smyczy.
Oczywiście, że daj mu czas na siku, wąchanko itp, ale - nie pozwól, żeby Cię ciągnął od krzaczka do krzaczka.
Chce coś koniecznie powąchać - pozwól mu, ale dojdźcie tam na luźnej smyczy.
Co do klikera - kilkasz kontakt wzrokowy i luźną smycz. Możesz wymagać, żeby pies był zawsze np. po lewej stronie, a jeżeli jest Ci to obojętne - to klikasz wszystkie te pozycje, kiedy smycz zwisa sobie luźno, czyli ma kształt litery U.
Na tym filmiku o Dianie i kurach Jacek właśnie tak pracuje z psem - klik za każde spojrzenie i luźną smycz, nagroda blisko, przy przewodniku.
KLIK zawsze kończy zachowanie, dlatego przy nauce luźnej smyczy staramy się, żeby pies był blisko nas, spoglądał na nas i stopniowo wydłużamy te okresy, klikając coraz rzadziej.
O nauce chodzenia na luźnej smyczy z wykorzystaniem klikera jest napisane szerzej w książce Barbary Waldoch:
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do metody C&V , był już ten temat na forum, Irena w pierwszym poście podała linki do filmu Jacka Gałuszki o tym, na czym polega ta metoda i czym się różni od klasycznego szkolenia klikerowego:
http://www.goldenretriver.fora.pl/szkolenie,33/click-voice,4076.html
Musisz po prostu spróbować, połączyć różne metody i na pewno wam się uda.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 20:27, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Dzięki za obszerną wypowiedz, ale... DLACZEGO ON NA MNIE NIE CHCE PATRZEĆ?!
Na spacerze nos wlepiony tylko w trawę, a ja jestem mu obojętna
Przecież ja robie chyba wszystko! Na przykład zaczynam biegnąć i wołam "bajer, chodz!"
No i niby za mną "leci" no ale kontakt wzrokowy trwa tylko sekundę
Chce mu dać za to smaka a on go czasami nawet nie chce!
A jak czasami dłużej na mnie patrzy to nawet nie na mnie tylko na smaczka LUB podkładam mu smaka pod nos i też nic :/
Ja już nie mam siły... na spacerze to chce mi się normalnie płakać!
Jak ja mam sprawić żeby się mną zainteresował??
A luzną smycz ćwiczymy w ten sposób: Właściwie to sposobem "drzewka"
Zaczyna ciągną - zatrzymuje się i mówię "tu jestem!" (podkreślam że nawet na mnie nie spojrzy, nie słucha co mówię :/). Kiedy się smycz poluzni to jest za raz "dobry piesek, taaak!" no i smakołyk (którego często nawet nie chcę ;()
NIE MAM SIŁ!
Ps. Gosiu, co to znaczy K/S? Chyba klikier/smaczek, tak?
Cytat: | Gdy tylko pies zerknie na nas, K/S. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JAGODA & BAJER dnia Pią 21:19, 02 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 21:28, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagoda, nerwy i frustracja to bardzo zły doradca w szkoleniu psa.
Pomyśl, że Bajer jest jak dziecko, które nie potrafi czegoś, a Ty musisz go tego nauczyć.
Samą metodą "drzewka" czyli zatrzymywaniem się, jeszcze chyba nikt psa nie nauczył luźnej smyczy.Połącz metody - sygnał neutralny, drzewko, komenda, zmiana tempa i kierunku, kuszenie czymś pysznym albo zabawką, gadanie do psa, nagradzanie za luźną smycz, klikanie, siad itp.itd.
Szkolenie to ma być zabawa, a nie mordęga.
Przez internet nikt Ci psa nie wyszkoli, opisałam i pokazałam Ci niemal wszystkie możliwe sposoby na naukę chodzenia na luźnej smyczy - nie radzisz sobie, to niech rodzice umówią się z dobrym szkoleniowcem, albo wybierz się na obóz szkoleniowy z psem w lecie, sporo tego jest, a to fajny sposób na część wakacji.
A na razie, jeżeli nie masz siły ani chęci - zrób Wam przerwę świąteczną w nauce.
Cytat: | kontakt wzrokowy trwa tylko sekundę |
Kiedy wprowadzisz i uwarunkujesz mu kliker, ta sekunda zupełnie wystarczy na KLIK - nagroda, potem stopniowo będzie patrzył coraz dłużej.
Cytat: |
Chce mu dać za to smaka a on go czasami nawet nie chce! |
Jego strata.
Jeżeli czytałaś cały wątek Marka12, to doskonale wiesz, że nagrodą może być wszystko - smakołyk, pochwała, głaskanie, zabawa z przewodnikiem albo środowisko. Pies nie chce nagrody - to nie wciskasz jej na siłę, Ty byłaś uczciwa i ją zaproponowałaś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Proton
Starszy goldeniarz
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:30, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
według mnie (choć wiem baaardzo mało jeszcze) to świat tak bardzo psiaka interesuje, że nie ma czasu dla Ciebie:P Też tak mamy na spacerach - nowe miejsce, nowe zapachy:) Wszystko musi wywąchać Proton też czasami nawet nie chce smaczka powąchać, mimo że jest strasznym łasuchem:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:05, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Nie wiem dlaczego ale z wypowiedzi Jagody i Łukasza jakoś mi sie wysnuwa pogląd, ze uczycie psy akcyjnie. Chyba za mało czasu im poświęcacie, i dlatego one są mało zainteresowane współpracą z Wami.
Wydaje mi się, że szczególnie w początkowym okresie kiedy z psem jesteśmy po kilka godzin i prawie cały czas coś robimy to psy są wciąż zainteresowane nami bo za chwilęe będzie coś fajnego. Natomiast szkolenie akcyjne jest zazwyczaj nudne i trwa tylko pare minut i znowu nudy . Więc pies nie ma powodu, żeby sie na nas skupiać bo i po co
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Proton
Starszy goldeniarz
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:22, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
No to musimy się jednak troszkę wybronić;] Młodemu poświęcamy masę czasu:P W domu, na podwórku czy na spacerze;] I nie tylko wydajemy komendy, ale też latamy z nim i za nim;] Akcyjnie to my się sobą zajmujemy, gdy pies idzie spać bo ma nas dosyć;]
Wydaje mi się, że jego zainteresowanie na spacerach wszystkim co się rusza i nie wynika z tego, że to młodzieniaszek, który dopiero zaczyna wychodzić na spacery w miejsca, których nie zna;] Mnóstwo zapachów, nowych rzeczy, zwierzaków...ciężko mu się skupić na nas;] I nie jest do końca tak, że on leci przed siebie i nie reaguje zupełnie;] Po prostu ma czasami takie "zawiechy" kiedy zapomina, że jesteśmy z nim. A jest tak np. gdy idziemy sobie spokojnie a zza płotu zaczyna szczekać pies. I dla młodego to jest zonk;] Ale już się powoli przyzwyczaja do takich szczekaczy i chodzi coraz lepiej:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 23:28, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie wiem dlaczego ale z wypowiedzi Jagody i Łukasza jakoś mi sie wysnuwa pogląd, ze uczycie psy akcyjnie. Chyba za mało czasu im poświęcacie, i dlatego one są mało zainteresowane współpracą z Wami. |
Na pewno coś w tym jest.
Ale dużo też zależy od tego, JAK spędzamy wspólnie czas.
Czy bezmyślnie?
Czy mądrze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Proton
Starszy goldeniarz
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:51, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Gocha2606 napisał: |
Na pewno coś w tym jest.
Ale dużo też zależy od tego, JAK spędzamy wspólnie czas.
Czy bezmyślnie?
Czy mądrze?  |
No właśnie...dużo nie zawsze znaczy lepiej:)To, że spędzamy z nim masę czasu rzeczywiście nie musi znaczyć, że jesteśmy dla niego interesującymi ludźmi;] W każdym razie staramy się, żeby pies się nie nudził I żeby przy okazji się czegoś nauczył.
To jest nasz pierwszy wspólny "małżeński" pies i do tego pierwszy tej rasy:) Ciągle się uczymy, w zasadzie razem z nim:)Wiadomo - czasami zdarzają się jakieś niepowodzenia, coś nam nie wychodzi, ale w ogólnym rozrachunku jesteśmy bardzo zadowoleni z naszego życia z Protonem:) I szczerze mówiąc ciężko nam jest sobie przypomnieć jak było zanim go wzięliśmy (mimo, ze jest z nami nieco ponad miesiąc;]). A dumni jesteśmy z tego, że np. daje łapę, siada gdy poprosimy, że nie skacze gdy dajemy mu jeść tylko grzecznie czeka obok:) Noskiem potrafi dotykać bez gryzienia:) I zdarza mu się nawet chodzić na luźnej smyczy (ba! że w ogóle chodzi na tej smyczy, bo początki były trudne... A największy sukces jaki nam się przytrafił dzisiaj to nie sikanie w domu:) JUPI!!!
AAA i jeszcze...Gocha: przestaliśmy nagminnie używać klikera:) Nie przywołujemy nim psa i powiem Ci, że nie ma tragedii:) Gdy zapiera się na spacerze i nie chce iść dalej to czekamy chwilkę ( z lekko naprężoną smyczą, tak żeby wiedział, ze chcemy iść dalej). Jak już chwilka minie to wołamy (a w zasadzie mówimy) Proton chodź. I często młody po prostu idzie:) A jak nie to znowu chwilka czekania, lub też Łukasz odchodzi kawałek i ja też przesuwam się troszkę. Wtedy to najczęściej działa
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Proton dnia Pią 23:57, 02 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Sob 0:08, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Protonki - super, strasznie się cieszę, że mądrze podchodzicie do wychowania maluszka
Zwłaszcza, że o ile pamiętam, jeszcze nie tak dawno mieliście z nim wiele problemów.
To proste - pies, który nawiązuje więź z przewodnikami, ufa im, ma jasne zasady i wie, czego się od niego oczekuje - sam chętnie wykona dla nas rzeczy, które innym wydają się niemożliwe.
U Was jak widzę to wszystko zaczyna fajnie działać - i tak 3majcie, a ja nadal 3mam za Was wszystkich kciuki, wierząc, że będzie z każdym dniem coraz lepiej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Proton
Starszy goldeniarz
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:12, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
dzięki bardzo:) Staramy się bardzo...i jak na razie jakoś idzie:) Problemy są i owszem, ale coraz rzadziej:) Młody zmienia się z dnia na dzień A my razem z nim:)
Pozdrowionka:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:34, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Gocha2606 napisał: | Cytat: | Nie wiem dlaczego ale z wypowiedzi Jagody i Łukasza jakoś mi sie wysnuwa pogląd, ze uczycie psy akcyjnie. Chyba za mało czasu im poświęcacie, i dlatego one są mało zainteresowane współpracą z Wami. |
Na pewno coś w tym jest.
Ale dużo też zależy od tego, JAK spędzamy wspólnie czas.
Czy bezmyślnie?
Czy mądrze?  |
się zacytuję
Wydaje mi się, że szczególnie w początkowym okresie kiedy z psem jesteśmy po kilka godzin i prawie cały czas coś robimy to psy są wciąż zainteresowane nami bo za chwilę będzie coś fajnego.
Bardzo trudno jest mi ocenić co jest mądre ale wiem kiedy pies jest zainteresowany nami i tym co robimy i co mu się podoba. I wydaje mi się, że wtedy buduje się ta więź która powoduje, że pies chce z nami i dla nas i my stajemy się ważniejsi chociaż na wiele pozwalamy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 11:36, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Przecież każdy nasz spacer jest wg mnie bardzo ciekawy
No nie wiem może zle myślę ale tak mi się wydaje, ale Bajerowi chyba nie
Gocha dzięki naprawdę za to wszystko co dla mnie zrobiłaś! no nie wiem czy coś jest ze mną nie tak czy z psem... No ależ oczywiście że ze mną!
Muszę pracować, pracować i jeszcze raz pracować! najwyżej szkołe zawale Oczywiście żartuje, ale dla Bajera wszystko!
Może na spacerze rzeczywiście zbyt się denerwuję tym że bjaer mnie nie slucha choć robię z siebie wariatkę
Nagram jakiś filmik niedługo
pozdrawiam i dzięki serdeczne!
ps. Kupiłam KLIKER No i czy ja wiem.. w domciu ćwiczymy. Z każde spojrzenie klik i nagrodka, a na dworze nie zwraca uwagi na klikanie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JAGODA & BAJER dnia Sob 14:58, 03 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
12Marek
Glob.Moderator
Dołączył: 26 Lut 2009
Posty: 2050
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kołobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 16:25, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jagoda - tak naprawdę chyba tylko ja Cię tu rozumiem |
też tak sądzę
jesteśmy w podobnej sytuacji i mamy takie same doświdczenie (z niewychowanymi psami) i to też z tego wynika
Musimy sobie sami z tym poradziac a właściwię ja
Jestem z tym wszystkim sama.. Niestety ;(
Życzę powodzenia i wesołych świąt!
dzięki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:41, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
JAGODA & BAJER napisał: | Cytat: | Jagoda - tak naprawdę chyba tylko ja Cię tu rozumiem |
też tak sądzę
Jestem z tym wszystkim sama.. Niestety ;( |
Jagódko co Ty
Idą Święta więc skąd ten pesymizm, żeby nie powiedzieć martyrologia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|