|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:23, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jagódko co Ty Shocked
Idą Święta więc skąd ten pesymizm, żeby nie powiedzieć martyrologia |
No co TY
Gdyby WŁ była w moim Krocku to bym nie była pesymistką
No nic, chyba mamy dołek szkoleniowy, którego końca nie widać
Mówię dołek bo było lepiej a teraz nie wiem co się stało
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JAGODA & BAJER dnia Sob 22:26, 03 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
12Marek
Glob.Moderator
Dołączył: 26 Lut 2009
Posty: 2050
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kołobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:24, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagoda - Obejrzałem Twoje filmy.
daleko mi do udzielania rad, ale mam wrażenie, że zbyt wiele wymagasz od Bajera. Na przywołanie przychodzi, na smyczy niby ciągnie ale reaguje na Twoje odgłosy i komendy. Pracuj z nim a na pewno bedzie dobrze. Jest jeszcze młody i nie ma utrwalonych złych nawyków. Porównaj zachowania Bajera i reakcje na przywołanie z zachowaniami Kabiego z moich filmów.
Sama nie jesteś
Masz nas
A psy to duże kudłate złośliwe futrzaki
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:28, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Marek dzięki ale ja Ci mówię że te filmy są sprzed dwóch tygodni a od tamtego czasu się dużo zmieniło, ale nie na lepsze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
12Marek
Glob.Moderator
Dołączył: 26 Lut 2009
Posty: 2050
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kołobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:33, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ćwicz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:47, 03 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
A co ja niby robię?! Próbuję ćwiczyć!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 0:55, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
JAGODA & BAJER napisał: | A co ja niby robię?! Próbuję ćwiczyć!  | Jagódko wiesz, że nie jestem specjalistą od szkoleń tyle tylko, ze od swoich psów mam to co chciałem
Ciekaw jestem jak wygląda Wasze 24 godziny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:40, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Eee tam! Jeszcze mnie Jerzy dobijaj!
Patrz co z nim jest:
I to na każdym spacerze tak sobie ćwiczymy i co??? No i nic!!
http://www.youtube.com/watch?v=CGAc_5aa21s
Chyba się poddam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 18:52, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagódko. Korzystając z tego, że nie jestem specjalista zapytam -
1 - Co Ty z nim ćwiczysz (czyli co jest na tym filmie )
2 - Czy masz to przećwiczone w domu
3 - Co Bajer pootrafi robić naprawdę
4 - Jakie ćwiczenia sprawiaja mu radochę
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzy Włodarczyk dnia Nie 18:53, 04 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 19:13, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | 1 - Co Ty z nim ćwiczysz Question (czyli co jest na tym filmie Question |
Luzna smycz - ale to nie jest takie typowe ćwiczenie na luzną smycz bo ja staram się najpierw, żeby się mną zainteresował no ale się nie interesuje
Ten filmik jest rzeczywiście troche dziwny A raczej to co ja robię
Cytat: | 2 - Czy masz to przećwiczone w domu Question |
W domu ćwiczymy kontakt wzrokowy, ale na dworze to on nawet siad nie zrobi
Cytat: | 3 - Co Bajer pootrafi robić naprawdę Question |
Naprawdę? to on wszystko potrafi w domu, ale tylko w domu
Różne komendy; siad, leżeć, piątka, łapa, plecy (coś w stylu zdechły pies ), głos, noga, siad-zostań, poproś (ale z podpórką) i to chyba wszystko.
Cytat: | 4 - Jakie ćwiczenia sprawiaja mu radochę Question |
Wszystkie, za które dostanie smakola ale tylko w domu
No i oprócz tego to nawet już na dworze przeciąganie liny czy też szarpanie się z patykiem (lina w domu, patyk na dworze, bo na spacerze to zabawką się nie zainteresuję :/), różnego typu gonitwy
Ps. nie wiem czy dobrze robię ale za przejście parę metrów na luznej smyczy przeciągam się z nim kijem lub rzucam mu kij.
Ps 2. A jak się w wkurzę to pojadę do oddzialu WŁ w częstochowie (bo tam njabliżej choć ponad 170 km) choćby o radę bo przecież co tydzięn nie będe tam jezdzić. Ale to tylko takie moje marzenia
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JAGODA & BAJER dnia Nie 19:38, 04 Kwi 2010, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy Włodarczyk
Przyjaciel forum
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 21693
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Galomin - sioło k/Płońska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:12, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
JAGODA & BAJER napisał: | Cytat: | 1 - Co Ty z nim ćwiczysz Question (czyli co jest na tym filmie Question |
Luzna smycz - ale to nie jest takie typowe ćwiczenie na luzną smycz bo ja staram się najpierw, żeby się mną zainteresował no ale się nie interesuje
Ten filmik jest rzeczywiście troche dziwny A raczej to co ja robię | Czyli 5 w jednym + kręcenie filmu
Jagoda. Traktuj moje wypowiedzi jak rozmowy z kolegą który dobrze Ci życzy chociaż nie jest specem. Ale może jakis sens w tym jest
Czy masz opanowane chodzenie przy nodze . Bo wydaje się, że to łatwiej osiągnąć a potem wprowadzając luzik może tak
Cytat: |
Cytat: | 2 - Czy masz to przećwiczone w domu Question |
W domu ćwiczymy kontakt wzrokowy, ale na dworze to on nawet siad nie zrobi
Cytat: | 3 - Co Bajer pootrafi robić naprawdę Question |
Naprawdę? to on wszystko potrafi w domu, ale tylko w domu
Cytat: | 4 - Jakie ćwiczenia sprawiaja mu radochę Question |
Wszystkie, za które dostanie smakola | a za darmochę
Cytat: | Ps. nie wiem czy dobrze robię ale za przejście parę metrów na luznej smyczy przeciągam się z nim kijem lub rzucam mu kij. | Wydaje mi się, że to nie jest dobre rozwiązanie. Nagroda jest wiecej znacząca niz działanie. Myślę, że za dobrą robotę Bajer ma dostać potwierdzenie ale robota nie może być przerywnikiem w zabawie
Cytat: | Ps 2. A jak się w wkurzę to pojadę do oddzialu WŁ w częstochowie (bo tam njabliżej choć ponad 170 km) choćby o radę | Niewarta skórka wyprawki. Możesz tutaj uzyskać konkretne rady na konkretne działania bez wychodzenia z domu
Ale Jagódko. Czy nie chcesz za szybko osiągnąć zbyt wiele
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pon 1:50, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagoda, pisałam i pokazywałam na filmach - kliker jest jak migawka aparatu fotograficznego.
Robisz Bajerowi fotki?
Jeśli tak - pomyśl, jaki moment fotografujesz?
CO utrwalasz na zdjęciu?
I na spokojnie zobacz, co tu "fotografujesz"
http://www.youtube.com/watch?v=CGAc_5aa21s
0.15 i 0,18 filmiku - Bajer patrzy na Ciebie, masz ułamki sekund, nie wyłapujesz tego, klikasz chwile później - za późno!
On już nie kojarzy tego, że spojrzał z klikiem i nagrodą.
Za dużo gadania.
Zobacz co ja mam?
Tu, tutaj-tutaj.
Chodź.
Mieszasz mu w głowie.
On nie rozumie po polsku. Pamiętasz - polski jako drugi język dla psa. Najpierw naucz go znaczenia słów. Dla nas " tu" ,"chodź" i "zobacz co ja mam" to synonimy, oznaczają, że ktoś ma do nas podejść, spojrzeć i zainteresowac się tym, co mamy w ręce.
Dla psa - to nic nie znaczy, to tak, jakby ktoś do Ciebie gadał po chińsku albo norwesku.
Około 0.33 - za co klikasz?
Bajer ma Cie w psim nosku, nie patrzy, leci sobie po prostu przed siebie.
około 0.40
za co go chwalisz "dobry pies"?
Za węszenie?
Za to, że nie zwraca na Ciebie uwagi?
Mieszasz mu w głowie.
0.51-52 - pięknie patrzy wprost na Ciebie.
Nie klikasz, nie chwalisz, nie dajesz mu żadnego sygnału, że robi dobrze. Nie proponujesz nagrody - dalej gadasz jak najęta - "zobacz, zobacz, zobacz" - na co to jest komenda? Co Bajer ma zrobić?
No i on nie wie, czego chcesz i po prostu robi to, co robił do tej pory - odchodzi, węszy.
Poza tym - popatrz na jego postawę ciała.
On się gubi, kompletnie Cię nie rozumie. Ogonek idzie na dół,uszka kładzie po sobie... To pies który wręcz prosi " co ja mam zrobić? czego ode mnie chcesz? opowiedz mi to wreszcie jasno".
Jagódka - masz super psa. Delikatnego i chętnego do współpracy. Nie porównuj go z Kabim - Kabi jest zupełnie inny. Jeśli tego nie widzisz - obejrzyj raz, dwa , trzy i sto filmiki Twoje i Marka. Popatrz na uszka, ogonek, oczka. Popatrz, na co i jak długo oba psy patrzą. Co na spacerach jest dla nich ważne.
Uspokój się.
Poćwicz sobie z kimś z domowników "robienie zdjęć" - niech jeden coś szybko robi, a Ty fotografuj go dokładnie, kiedy np. spojrzy na Ciebie, siada, schyka się, rzuca piłkę itp.
Potem obejrzyj te fotki.
Zobacz, co tak naprawdę uwieczniłaś na zdjęciach.
A potem klikaj Bajerowi w domu - każde spojrzenie na Ciebie.
Pochodź z nim na luźnej smyczy po domu i klikaj każde zainteresowanie Tobą.
Poćwicz z nim to, co już potrafi - ale z klikerem.
Siad - siada - klik - smakołyk.
Waruj - waruje - klik - smakołyk.
I tak dalej.
Wyjdź z nim a spacer, pobiegajcie razem, a kiedy już się nabiegacie ,stań z nim w spokojnym miejscu i skup go na sobie przez kilka sekund. Ale klikaj mu każde spojrzenie, nawet takie kącikiem oka, bo on doskonale Ciebie widzi, chociaż Ty tego nie dostrzegasz.
To proste - tylko TY się przestań denerwować. Masz naprawdę fajnego i delikatnego psiaka.
PS Marku:
Cytat: | Gosiu wczesniej pisałaś,że czekasz na filmy a teraz cisza Confused
Przemówisz? |
Czekam, oglądam, ale nie skomentuję.
Bo, jak już wcześniej pisałam - nie wypada się jednemu trenerowi mieszać w szkolenie prowadzone profesjonalnie przez innego szkoleniowca.
Gdyby Kabi był szarpany na kolczatce - na pewno bym to skomentowała.
Gdybyście wobec psa używali przemocy - też bym się wtrąciła.
Ale na razie nie mam powodu podejrzewać, że tak będzie i z tego, co widzę, uczycie się współpracy i tego, że to nie pies, ale człowiek decyduje.
Kabi nie ma motywacji do pracy - to widać, jednak jesteście pod opieką osoby, która szkol psy imam nadzieję, że potrafi je odpowiednio zmotywować.
Oglądam fimy i czekam na efekty pracy. Masz wiedzę teoretyczną, którą możesz wykorzystać. Masz też diagnozę Kabiego przez panią szkoleniowiec, która widziała i widzi Was na żywo co tydzień. Masz porady tej trenerki, jak pracować z psem i jak go traktować między zajęciami. Wtrynianie się między "wódkę a zakąskę" uważam za nietakt, dlatego kibicuje Wam z całego serca, ale nie zamierzam się wtrącać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gocha2606 dnia Pon 2:13, 05 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 11:37, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Masz rację ja już się z tym wszystkim nie radzę Chyba nerwy mnie zżerają
właśnie ćwiczyłam z nim kontakt wzrokowy w domu, ale powiedz dlaczego on na spacerze jak mu mówię siad czy cokolwiek to zaczyna =na mnie szczekać? Zaprasza mnie chyba do zabawy, ale co w takiej sytuacji skoro ja chcę od niego coś innego?
Pytasz ciągle zaco klikam, no ale luzną smycz też chyba trzeba czasami sfotografować bo on sobie utrwali 'najpierw muszę pociągnąć, a potem będzie smaczek"
I chyba zrobię takie szelki A raczej przyszyje do tych jego kólko od przodu Czytałam o nich na Twoim forum i sądze że wnich będzie mi się łatwiej go uczyć:
http://www.szkoleniepsow.fora.pl/jak-uczymy-psa,36/chodzenia-na-luznej-smyczy,2113-225.html (11 post)
PS. Gosiu. jak myślisz która metoda najbardzie działałaby na Bajera?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gocha2606
Szkoleniowiec
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 841
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pon 12:31, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagódko - jeszcze raz, nie denerwuj się, bo Twoje nerwy przenoszą się na psa i nici z nauki. Masz być zła na siebie albo na niego, lepiej zróbcie sobie kilka dni przerwy i po prostu bawcie się na spacerach, a przy okazji, jeżeli cokolwiek uda się psa nauczyć to będzie super.
Cytat: | dlaczego on na spacerze jak mu mówię siad czy cokolwiek to zaczyna =na mnie szczekać? Zaprasza mnie chyba do zabawy, ale co w takiej sytuacji skoro ja chcę od niego coś innego? |
Pokażesz to na filmiku?
Na razie mogę się tylko domyślać, co się dzieje. Masz delikatnego psiaka. Jeżeli na spacerach za bardzo na niego naciskasz, żeby coś wykonał, co jest dla niego trudne, to on się frustruje.
Obniż mu kryteria i pobudzenie. Nie wymagaj od niego komendy np. SIAD kiedy on jest strasznie pobudzony albo kiedy wokół dzieje się milion ciekawych rzeczy, bo żaden pies na początku nie jest w stanie tego zrobić.
Żeby czegokolwiek od psa wymagać, pies musi być na Tobie skupiony.
Czyli wybierz taki moment, kiedy Bajer już sobie pobiegał, stań z nim w spokojnym miejscu, powiedz jego imię - kiedy spojrzy natychmiast k/s, od razu, kiedy masz skupienie powiedz SIAD, naprowadź go ręką ( a jeśli trzeba - to smakołykiem), kiedy tylko siądzie, natychmiast k/s. Po prostu pomóż mu wykonać zadanie.
W domu każdy pies jest mistrzem świata w posłuszeństwie. Na dworze musimy wszystko zaczynać prawie od zera.
Czyli na spacerach wracasz niemal do początków nauki, tym razem klikając mu za skupienie i za dobrze wykonaną komendę. Fotografujesz go klikerem.
Za każdym razem kończ naukę, kiedy psu coś się uda wykonać - obsyp go wtedy pochwałami i nagrodami. Lepiej zrobić raz, a porządnie, niż powtarzać 10 razy byle jak. Lepiej ćwiczyć krótko, żeby psu i Tobie się chciało, niż dłuuuugo i nuuudno:wink:
Cytat: | Pytasz ciągle zaco klikam, no ale luzną smycz też chyba trzeba czasami sfotografować bo on sobie utrwali 'najpierw muszę pociągnąć, a potem będzie smaczek" |
Klikając kiedy pies idzie do przodu i nie zwraca na Ciebie żadnej uwagi, tylko pędzi przed siebie albo wącha trawkę można wyklikać ... pędzenie przed siebie albo wąchanie trawki:wink:
Co do szelek - to tylko narzędzie szkoleniowe. Jeśli masz czas i ochotę, możesz się pobawić i zrobić coś takiego, wypróbować, może pomoże?
No i - serio pisałam, o obozie wyjazdowym z psem. Może warto, żebyś się nad tym zastanowiła razem z rodzicami?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JAGODA & BAJER
Ekspert
Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 1638
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krotoszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:15, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Pokażesz to na filmiku? |
Ok
Cytat: | Co do szelek - to tylko narzędzie szkoleniowe. Jeśli masz czas i ochotę, możesz się pobawić i zrobić coś takiego, wypróbować, może pomoże |
Wg mnie to takie coś to zawsze można mieć bo choć pies będzie już umiał chodzić an smyczy to zawsze to jest jakieś zabezpieczenie
Cytat: | No i - serio pisałam, o obozie wyjazdowym z psem. Może warto, żebyś się nad tym zastanowiła razem z rodzicami? |
Wątpie żeby się zgodzili
A tu jeszcze filmik z domu:
http://www.youtube.com/watch?v=a0fackM2nmU
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JAGODA & BAJER dnia Pon 13:23, 05 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
12Marek
Glob.Moderator
Dołączył: 26 Lut 2009
Posty: 2050
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kołobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 13:27, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jagoda - czytaj i słuchaj Gosi ona znów ma rację...
Cytat: | Jagódka - masz super psa. Delikatnego i chętnego do współpracy. Nie porównuj go z Kabim - Kabi jest zupełnie inny. | - tutaj też tak uważam tylko może Gosiu opiszesz trochę jak Ty widzisz mojego?
Bajer sprawia i dla mnie wrażenie skorego do współpracy, czego u Kabiego niestety nie dostrzegam
Kabi poza posesją ma swój świat w którym mu dobrze i nie wiem co jest go w stanie z tego wyciągnąć, a Bajer reaguje na imię, przywołanie - ćwicz i słuchaj GOSI - będzie o.k.
Cytat: | Czekam, oglądam, ale nie skomentuję.
|
Tak, brak komentarza to chyba wystarczający komentarz
Zatem może ja:
- Kabi nie jest szarpany na kolczatce - Kabi jest szarpany na halterku - to duża różnica?
- nie jest wobec niego stosowana przemoc - a co my robimy jak nie ciągamy go na siłę w swoją stronę
Pokaż mi film gdzie takimi metodami szkoli się psa pozytywnie
Receptą trenerki na brak zainteresowania smakami było odwołanie tego co powiedziała wcześniej (że jak pies nie reaguje na smaki to albo nie jest głodny albo są źle dobrane) oraz porada aby mu na siłę nie wpychać jak nie chce. Nie ma propozycji chociazby zamiast tego zabawy czy innego motywatora.
Prawda jest taka, że wg. mnie nie nauczył się nic nowego po za tym, że jak go ciągniemy to musi się poddać bo mu mordę wykręca Czy to jest współpraca?
Oraz, że przebywanie z innymi psami na jednym terenie wcale nie oznacza zabawy tylko męczenie się z nami.
Jesteśmy pod opieką szkoleniowca- to chyba za dużo powiedziane. Jak pracowac między zajęciami? Tak jak na zajęciach!
Czegoś mi tu brakuje
Cytat: | Kabi nie ma motywacji do pracy - to widać, jednak jesteście pod opieką osoby, która szkol psy imam nadzieję, że potrafi je odpowiednio zmotywować |
Mam nadzieję - to dla mnie troche za mało tym bardziej, że troche kosztuje
Jesteśmy na szkoleniu gdzie normalnie psy sie uczą sposobem na smaki i tyle. Jeżeli pies jest taki jak nasz coś mi mówi, że g.... z tego będzie.
Jeżeli się mylę to wyprowadź mnie z błędu i podaj przesłanki
Mam wiedzę teoretyczną - cieszę się, że tak sądzisz. Ale co z tego kiedy nie mogę tego ni cholery przełożyć na praktykę.
Jak powinien Twoim zdaniem wyglądać dzień z psem?
Co ..... robimy nie tak?
Jak to zrobiłaś, że Sasza tak się na Tobie skupiała? (filmy - Twój pies to potrafi)
Czy powinienem w domu ciągle mu coś kazać lub z nim robić
Nie wiem już
Wszystko to o ... potłuc
Czy definitywnie spalić michę?
Jak byś Ty to rozegrała?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez 12Marek dnia Pon 15:56, 05 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|