Smaczki nie działają - co robić!?

Proton

a o obroży elektrycznej to my nawet słyszeliśmy Smile

Znajomi od kogoś tam pożyczyli i się nią zachwycali... no ja błagam... sami niech sobie coś takiego założą Razz

kesse

Wiecie co z tymi "korektami" , ja byłam na szkoleniu pozytywnym z Kessie i tam mnie tłuczono do głowy , że nie można psa uczyć czegoś mechanicznie. Szarpniesz go ok, on w tej chwili wykona Twoj "rozkaz" , bo jest do tego jakoby przymuszony, ale nic z tego nie wynosi, NICZEGO GO TO NIE UCZY.

12Marek

Aż zaczynam żałować, że nie byłem na "Super Psie" może by mi sie rozjaśniło Confused

Na początku byłem bardzo "pozytywny", ufałem, że tak trzeba, że da radę, że z psem trzeba polubownie...
Teraz pies zmusił mnie do tego, że przestałem się zastanawiać czy mu to sprawia przyjemność, czy tak mu będzie dobrze....
To nie ja wychowuje jego - to on wychowuje mnie Evil or Very Mad

No i se wychował....
Jak muszę iść "między ludzi" to halterek na mordę i idziemy jak po sznurku. "Halterek nie uczy" - może i tak ale jest skuteczny . Mogę iść z nim i rodziną na normalny spacer a nie szarpać się jak idiota.
Trudno, chciałem po dobroci, nie wyszło Crying or Very sad

Zresztą co złego mu się dzieje, że musi iść tam gdzie go pociągnę? A on może ciągnąć mnie? Jak nie rozumiał na smyczy to ma.
Nie wiem jak wyglada szkolenie typowo pozytywne. Mam nadzieję, że nie tak jak bezstresowe wychowanie dzieci. Bo to ostatnie chyba nie bardzo na dłuższą metę się sprawdza. Wolę mieć psa który "mechanicznie" wykonuje komendy niż takiego który ma je w .... Przestałem wierzyć w pozytywne metody wychowania mojego psa, mało tego, nie wierzę, że te tzw. metody pozytywne są całkowicie pozbawione przymusu. Przecież wykorzystywanie głodu psa to też pewien przymus...
Jak mówił p. Jacek pies nas kocha ale na swój sposób. Pies ma w nas interes a my musimy to wykorzystać.
Jak pisałem szkoła jest jaka jest i do tego jedyna w okolicy więc tego nie zmienię i muszę dostosowac się do realiów. Nie wszyscy mają "Wesołą" pod bokiem...
Tak, nie wszystko stracone... Pozostała jeszcze kolczatka i ta obroża.....

Miałem nie pisać ale co mi tam, napiszę:
Bylismy dziś nad morzem. Nie wziąłem linki bo zapomniałem (a może olałem to aby było mu dobrze) Woda z ekoparku przerwała wydmę i ścieżka rowerowa jest w tej chwili "ślepa" Ludzi niewiele, spokój.
Pusciłem go luzem ze smyczą i co Shocked

Wracał

Odbiegał, ale na przywołanie wracał Exclamation

Na ścieżce, na plaży - wracał Exclamation

Może to z okazji tragedii ostatnich dni zrobił promocję ale nie sądzę. Niech to oceni mądrzejszy ode mnie. Ale faktem jest że WRACAŁ Exclamation

Coś ruszyło?
"mechanicznie"
Nie, po prostu czuje blusa gadzina Exclamation

Pozdrawiam

Monika Diunowa

12Marek

Dzięki Tila Very Happy

Damy radę

A tu z innej beczki:
"Bolało" mnie jego "kanapowanie"
Dziś złapałem go na gorącym uczynku:

[link widoczny dla zalogowanych]
Trochę trzeba się przyjrzeć ale lepszego nie dało się zrobić Sad

Jaki słodziak Exclamation

Nie wiem czy dobrze zrobiłem z wychowawczego punktu widzenia, ale zawaliłem w szybę Confused

Żałuję, że nie nagrałem jego przebudzenia

Kwiatek ledwo ocalał...
Chyba na jakiś czas kanapowanie mamy z głowy Cool

Gocha2606

HAHAHA!
Ale masz czujnego psa! No to się Kabi zdziwił Wink

Skoro jednak udało mu się wleźć na kanapę, to domyślam się, że nie położyłeś na niej czegoś , co by mu to uniemożliwiło.

12Marek

To był nasz niecny plan Cool

Wracałem rano do domu a rodzinka pojechała do szkoły/pracy.
Na dodatek nie pospał sobie wieczorem bo go żona z sypialni wywalała i z wejściem do niej musiał poczekac aż mocno zaśnie. Chyba chciał to odrobic na kanapce - a tu taki pech Exclamation

COŚ - go przestraszyło Exclamation

Nie Pan, bo pan wrócił dpiero za chwilę drzwiami ..... Laughing

Pozdrawiam

Monika Diunowa

Ha, ha, ha Smile

to się Kabi zdziwił Smile

Tila nie ma wstępu na nasze łóżka ale zdarza się, że też leniuchuje pod naszą nieobecność Smile

12Marek

Dawno nic tu nie napisałem Confused

Jeśli napiszę, że Kabi dziś dostał kolczatkę to czy kogoś zdziwię Shocked

To już nie jest dołek.... Evil or Very Mad

kesse

Szkoda tylko , że sie cofacie...

Jacol123

Rozumiem frustrację właściciela, który widzi, że jego pies robi co chce, a on nie potrafi nic z tym zrobić. Bardzo często mam do czynienia z takimi sytuacjami, gdy biorę psa w swoje ręce, a on nagle zaczyna pracować jak mistrz świata. Problem nie jest w tym ,ze pies jest głupi, uparty, krnąbrny, debliny, zły itp. Problem jest w komunikacji. Zawsze staram się uczyć właściciela aby umiał odpowiednio motywować psa do pracy. Znacznie przyjemniej jest pracować, gdy to przynosi korzyść niż w obawie przed karą. to tak jak z ludźmi - chętnie pracują jeśli widzą perspektywy i są nagradzani a nienawidzą pracy jeśli związana jest ona z obawą przed represjami lub głupim szefem. To rodzi smutek i frustrację. Trafia do mnie niestety sporo psów poharatanych psychicznie po szkoleniu "kolczatkowym". Właściciel myśli że jeśli ubierze psu kolczatkę, to rozwiąże ona wszystkie problemy. Rzeczywiście czasami zachowanie psa się zmienia. On po prostu zaczyna bać się tego, że znowu będzie bolało. Więc staje się bardziej ostrożny, mniej ekspansywny, bardziej wycofany. Z czasem widać objawy stresu. niekiedy pies się wycofują a innym razem stara się poradzić sobie uzywając zębów. Wtedy dostaje etykietkę "agresywny" lub "dominujący". Tak jest w przypadku np. Bono z którym pracujemy razem z Dorotą.
Jeśli ktoś źle używa klikera - nie zrobi psu krzywdy. Z praktyki wiem jak strasznie kiepski timing mają właściciele psów. klikają nie w tym momencie, nie to zachowanie, robią różne głupie rzeczy. Ale przynajmniej psy się dobrze bawią. jak się właściciel nauczy - to pies będzie lepiej pracować. Natomiast przy używaniu kolczatki lub obroży elektrycznej timing jest kluczowy. Użycie takich narzędzi w niewłaściwy sposób może spowodować prawdziwą tragedię. Zwłaszcza jeśli pies nie wie za co jest karany?
Jako behawiorysta rozumiem również mechanizmy uczenia się poprzez unikanie. Ich podstawowym problemem jest generalizacja stłumienia i pojawiający się strach. Mam nadzieję, że szkoleniowiec do którego trafiliście jest mistrzem świata, co więcej mam nadzieję, że Ty również jako przewodnik psa masz rewelacyjny timing i doskonałą umiejętność motywowania psa. Z wcześniejszych postów jednak wynika, że tak nie jest. użycie awersji daje człowiekowi złudne poczucie, że szybko radzi soie z różnymi problemami. Ale w zamian generuje często znacznie gorsze problemy.
nikogo nie zamierzam straszyć. to Twój pies i Ty za niego odpowiadasz. On Ci ufa i nie ma nikogo poza Tobą, kto mógłby mu powiedzieć czego chcesz. To, w jaki sposób to zrobisz - to kwestia Twojej decyzji, wrażliwości i etyki. Mam nadzieję, że podejmiesz najlepszą decyzję.

Dorota&Frodo

Trolkowie

Porażka!Porażka!Porażka!
Tylko to powinieneś czuć, "chwaląc" się każdym ,coraz głupszym, coraz bardziej niebezpiecznym, coraz bardziej świadczącym o Twojej nieudolności...(brak słów) sposobem na wychowanie psiaka.
To tylko i wyłącznie Twoja wina, że jest jaki jest, więc powinieneś dołożyć wszelkich starań, aby poprawić sposób komunikacji ze swoim psem, dać mu poczucie bezpieczeństwa w postaci jasnych zasad oraz nagrody za każde ich respektowanie.
A Ty idziesz na łatwiznę, chcesz natychmiastowego efektu, który tak naprawdę nie pojawi się...Pojawi się natomiast frustracja Twoja i psa i nie daj Boże zachowania agresywne, z którymi już na pewno sobie nie poradzisz...
I potem właśnie muszą zjawić się tacy dobrzy ludzie, jak Gosia, Jacek czy Dorota...i odwracać wszystko, co spaprał właściciel...

JAGODA & BAJER

Marku, sam mówiłeś, że kabi chodzi lepiej na halterku niż w kolczatce Mad

Więc dlaczego nie zostaliście przy uździe? Wolicie psu sprawiać ból?! Nie rozumiem. Tak jak już pisałam dobry szkoleniowiec będzie uparcie dążył do celu. A tak w ogóle kto kazał założyć Kabiemu kolczatkę?
na filmikach widać że Kabi ładnie wykonuje każde polecenia. Nie jest przy tym szczęśliwy, ale...
No ale co? Wałkujecie to zawracanie, zatrzymywanie się i nic?!

12Marek

Może na początek wyjaśnię, że Kabi kolczatkę dostał nie ode mnie tylko od szkoleniowca Shocked

Oceniliscie mnie nieźle, dzięki za wsparcie Evil or Very Mad

To, że tutaj jestem chyba świadczy na moją korzyść Confused

Trolkowie - oby Was to nigdy nie spotkało Exclamation

Dorotko -wyobraź sobie, że tak jak ja niewielu chyba doświadczyło, gdy pies ciągnął mnie z kolcami kolczatki wbitymi i rozrywającymi palec Crying or Very sad

Ciśnie mi się sporo słów, niektóre niezbyt cenzuralne, bo moje nerwy też gdzies się kończą....
Jacek napisał może i za ładnie ale zrozumiale nawet dla mnie. Zresztą podzielam jego poglądy całkowicie.
Wy potępiliście i oceniliście chyba nie do końca uczciwie Crying or Very sad

Polecam jeszcze raz po kolei przeczytać wątek. Czy jestem taki zły ? Shocked

To co ja tu ..... robię po nocach?

Powiedzcie mi mądrale co mam teraz zrobić?
Szukałem wiedzy i pomocy w książkach i na forum, u fachowców i amatorów. Wiem, że to ja nie potrafię ale ... NIE POTRAFIĘ a nie nie chcę !!!!!!
Staram się znaleźć to co potrzebne. Wiele razy wydawało się, że jest już blisko aż w końcu okazało sie ponownie, że DUPA!!!
Jutro znowu zajęcia. Po co mam tam iść? Liczyłem na to, że będzie tak jak pisała Gocha. Że tam będzie osoba, która właściwie oceni sytuację i pokieruje nami. Uważam, że tak sie nie stało. Bo czy ktoś, kto pisze, że szkoli pozytywnie każe zakładać kolczatkę?
Ja mogę nie znać się na psach ale chociaż nie biorę za to pieniędzy.
Co dalej?
Wycofać się z kursu ?
Zażądać zwrotu przynajmniej częściowego kosztów?
Uczestniczyć dalej ale odmówic założenia kolczatki?
Pieprznąć to wszystko i zająć się ogródkiem?
Przecież tysiące psów chodzi w kolczatkach Twisted Evil

Może to ja potrzebuję behawiorysty Shocked

Ręce znów mi opadają....